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袋鼠云拖雷:未来每家企业都需要搭建数据中台 | 解码数字新浙商No.35

2020年6月17日 数字经济发布 文章来源:数字经济学会.

袋鼠是陆地上跳得最快的动物,只会前进不会后退。袋鼠云要在数据中台的赛道上,一往无前。

——本期嘉宾 陈吉平(拖雷)

“目前整个社会对于数据的应用程度,还处在数据时代的前期,就好比刚刚出现电灯泡的电气时代。就像从蒸汽时期进入电气时代,只要一直发展下去,会出现冰箱、电视、洗衣机。做平台层和应用层就像建电网和造电器的区别。”

拖雷擅长用比喻、举例子,颇有布道者气质,过去几年频频讨论的数据中台,被他解释得深入浅出。

拖雷本名陈吉平,建筑工程专业毕业,搞过研发、写过代码、做过DBA(数据库管理员),还当过投资人。阿里任职11年,他曾在的数据平台事业部集合了全中国顶尖的数据大牛。如同《射雕英雄传》里的同名人物,在阿里期间拖雷参与了淘宝第一代数据仓库、阿里巴巴大数据平台建设……攻无不克,战绩斐然。

2016年初,拖雷创立「袋鼠云」,致力于企业级的大数据平台研发。此后,同事业部的老友也纷纷加入数据中台的创业队列。“未来十年是企业服务的黄金十年,数据中台是企业最佳的解决方案。”

数字化转型就像一场大迁徙,数以亿计的企业正浩浩荡荡地跨越湍急的河流。拖雷和他的战友们的努力,都将被确凿无疑地镌刻在河流的两岸。

谈创业初衷:
未来所有企业都会进行数字化转型
章丰:上次听你布道是在一个“中台老友会”的现场,那天来了好几位阿里云的资深战将。

拖雷:2004年我加入淘宝的大数据部门,参与建设了淘宝的首个数据仓库。2012年,阿里正式成立了数据平台事业部。那时马老师提DT时代,畅想世界将从IT时代进化到DT时代,阿里巴巴要做一家数字化驱动的公司。

阿里的云计算起步更早,要追溯到2010年。当时马老师在深圳IT领袖峰会上讲云计算是未来,马化腾、李彦宏都不认同,但我们对马老师是信服的。那时候他常说,“我好比天上飞的老鹰,你们是地面奔跑的狮子和狼。我能看到更远的地方,你们有强大的执行力,需要跑一段时间才能看到我今天看得到的地方。
2014年底,数据平台事业部提出5K+项目,意在将阿里的大数据工具做成平台型产品对外开放,这成了后来阿里中台的最初雏形。图为项目纪念牌。

2015年初,5K+项目上线后,数据平台事业部正式并入了阿里云。

章丰:几乎就在那两年,你们都出来了,风剑和行在相继创办了数澜和奇点云。是什么动因促使你走出创业这一步的?

拖雷:我是团队里第一个离职的,当初其实没有创业的打算,只是想换一种生活方式。过了半年每天睡到自然醒的生活,无所事事,有点“坐不住”了。2015年10月,我和老同事丁原、江枫相约去西藏旅游。我们一路上从云计算、大数据聊到AI,萌发了创业念头,基于两个判断。

一是我们意识到2C的红利式微,难有新的机会。和美国相比,当时中国的企业服务市场刚萌芽,有着巨大的体量和增长空间,后来市场的投资风向也印证了这点。

二是随着技术兴起,未来中国的数据智能将迎来高速增长。马老师当时说,未来30年是弯道超车最好的机会,所有的企业都会进行数字化转型,就像电器时代对蒸汽时代的颠覆。既然要数字化转型,我们相信数据中台就是企业最佳的解决方案。

11月旅游回来,我们就注册了公司,想好了就马上去做。

章丰:为什么命名「袋鼠云」?

拖雷:公司的全称是杭州玳数科技有限公司,“玳” 通“大”,“玳数”寓意“大数”,代表我们想做数据智能的践行者。「玳数」的谐音是「袋鼠」,袋鼠是陆地上跳得最快的动物,只会前进不会后退。我们觉得寓意好,又好记,就作为品牌名沿用至今。

谈中台的“拖雷”定义:

 

袋鼠云希望以“5+1”定义中台

 

章丰:这两年“中台”的概念很热,但也存在被泛化甚至过度解读。你对中台的定义是什么?

拖雷:对于中台,至今没有明确的定义。袋鼠云始终在规范数据中台的定义和标准,经过多年实践和沉淀,我们将数据中台归纳为“5+1”:“5”是指“数据中台建设五步法”,包含数据中台从理念认知、落地建设到场景应用的全流程。

一是「咨询」,帮助企业对现有的数据资源进行盘点和统计,了解有哪些数据,能做什么,相当于数据中台的顶层设计与规划。

二是「规划」,结合顶层设计,对数据中台顶层设计做详细设计,确定实施模块、里程碑、实施优先级及行动路线。相当于把顶层设计落地成可执行的详细规划,每一步怎么走。

三是「建设」,把数据归集、清洗、加工、建模,对数据进行数据资产化。这部分是“脏活累活”,但是,如果没有这些“脏活累活”,所有的数据应用与场景将会是空中楼阁。

四是「应用」,帮助企业搭建全域数据共享能力中心,从而为上层的数据应用提供数据支持,将数据资产转化为数据价值,从成本中心变成利润中心,比如通过智能营销、决策指挥、精准预测等场景应用,实现数据驱动,挖掘数据价值。

五是「运营」,中台不像从前的应用软件,不是一锤子买卖,是个持续迭代的过程。只要数据量还在增加,数据的纬度还在增加,算法还要调整,就需要在公司内建立持续化的数据化运营的组织、机制和流程。

实践“五步法”,离不开隐藏在背后并且贯穿全局的平台设施,也就是“1”。袋鼠云自主研发的云原生—站式数据智能中台PaaS“数栈DTinsight”,就是这样一个平台。数栈覆盖离线计算、实时计算和智能计算等多种大数据计算引擎,覆盖数据源输入、批处理、流计算、人工智能算法、数据治理、数据资产管理、数据服务输出等整个大数据生命周期。

 

数据中台“5+1”

 

章丰:这套方法论很有解释力,大家往往把中台理解成产品和项目,其实是一个体系。

 

拖雷:中台首先是一种战略选择,一种组织形式,其次才是有形的产品支撑和实施的方法论,大部分人理解的还是在场景层和应用层。去年的爆文《中台,我信了你的邪》讲到的一些失败案例,就是把数据中台作为单个产品或项目去实施。数据中台是组织战略,需要持续迭代。阿里的数据中台从2015年至今还在迭代,设置了专门的CDO(首席数据官)去抓这个事情,内部的组织架构几经调整。

章丰:从概念到实施,也需要文化制度、组织制度的支撑。

拖雷: 企业搭建数据中台,需要意识上转变,配合顶层设计、组织架构的支持。当初华为投入几十亿上ERP、CRM等,进行大刀阔斧的改革,“牵一发而动全身”,也是任正非亲自主导。所以企业做数据中台,不是CIO买了工具了事,决策者亲自来抓,自上而下更容易成功。

谈差异化竞争:

能做基础设施的企业只有四五家

章丰:行业内已经形成了几家独立的中台服务商,你如何看待未来的行业格局?

 

拖雷:数据中台领域会呈现两大阵营,第一阵营是平台型企业,有能力做PaaS级别的基础设施;第二阵营是应用型,提供数据应用解决方案。如果用电来类比,基础设施相当于电网,应用相当于电器。今天也许只能造出灯泡等简陋的电器,甚至对比蒸汽时代的机器并没有质的提升。只要坚持发展,未来会出现冰箱、电视、洗衣机,提高人类生产生活的效率。

 

为什么2015年阿里提出“大中台、小前台”?得益于中台的强大支撑,前台部门只需要关注业务的开发,不用重复造轮子,让产品研发更灵活。所以阿里仅用1个半月上线了“聚划算”,短时间内开发出“闲鱼”,同类平台投入的研发资源可能是阿里的几十倍。

 

章丰:选择平台路线,短期内很难形成规模化收入,因为电器少,摊到电网的开发成本很高。袋鼠云如何解决这个问题?

 

拖雷:从成立之初,我们就把帮助企业搭建大数据基础设施作为核心战略,让客户和生态伙伴能够在数栈平台上搭建和操作各种数据应用。另一方面,我们也切入垂直领域提供解决方案。两方面相辅相成,打造标杆用户也是在验证和完善我们做基础设施的能力。对创业公司而言,这是一种相对良性和合理的模型,基础设施的市场培育还需要时间,且交付周期都比较长。

 

章丰:在基础设施端,未来会呈现什么图景,会像今天的云服务市场吗?

 

拖雷:随着物联网、云计算等深入发展,数据体量还会爆发式增长,今天已用的数据量可能不及总量的1%。我相信中国以及全世界所有的公司都需要数字化驱动,未来每家企业都需要搭建数据中台。所以未来的市场,足以支撑几家伟大的平台型公司。这就好比路修好了、加油站建好了,家家户户都买得起汽车的时候,汽车生产厂商就会形成规模。

 

但是纵观整个行业,有能力做平台的服务商也就四五家,且不会一家独大,就像今天的云计算市场,而应用端会聚集大量公司。今天所谓的做数据中台的公司,大多只参与其中的一道环节,比如数据清洗加工,它们也是生态的一员,如果底层的数据质量不高、标准混乱,土壤不肥,不可能结出好果子。在大量的应用型公司中,可能会出现几十家在垂直领域、具体场景中形成规模的公司。就像有的公司聚焦AI算法解决方案,有的公司聚焦例如智慧公安等某个行业领域。

 

章丰:未来可能袋鼠云和你的几位老友都做大了,周围还有不同领域的“小巨人”,每家公司都有自己的气质和特点。你会怎么定义袋鼠云的特点?

 

拖雷:我觉得仁者见仁、智者见智。奔驰主打乘坐舒适性能,宝马强调操控性能,可能还有一家就是性价比有优势。袋鼠云会坚持自己的特色,打造我们认为最契合市场和用户需求的产品,“让数据产生价值”。

谈生态建设:

电网上的电器越多 生态越繁荣

 

目前,在金融、文娱等行业,袋鼠云已经形成了标杆案例,服务中原银行、华夏银行、招商证券,西湖景区、良渚景区,国家电网、宁波舟山港等客户。更广袤的领域,袋鼠云希望联手合作伙伴一起拓展。拖雷判断,“数据中台真正的护城河是生态,建立生态的时机也非常重要”。5月,袋鼠云获得阿里云云原生核心授牌伙伴,同时袋鼠云逐渐成形的小生态,也是对阿里云生态的补充。

 

章丰:目前袋鼠云的生态建设进展如何?

 

拖雷:去年我们启动了生态伙伴招募,已经建立了一百多家合作伙伴。袋鼠云负责提供平台的基础设施,合作伙伴连接应用到场景中。例如袋鼠云与数知科技一起,共同构建面向央企、政府的数据中台解决方案;联手云徙科技,共同服务地产客户。好比袋鼠云搭建了一个高质量的电网,提供稳定的电力、便宜的电价,电器制造商可以直接使用,不用自己重新造电网和发电机。电网上的电器越多,生态就越繁荣。

 

章丰:一家公司不可能在所有垂直领域都做成专家。

 

拖雷:就像谷歌不会独立开发了安卓操作系统上的所有应用,我们要找到垂直领域最专业的人,做出最有行业价值的产品。另一方面,我们也在不断提高自己的核心技术能力,搭建好中台的基础设施,提供更强大的底层支撑。

谈数据可视化:

要做“酷炫的大屏” 更要有数据支撑
 

疫情期间,袋鼠云研发的“员工健康追踪云图”发挥了价值,企业可以及时掌握员工假期去过哪里、从哪里返程、健康状态如何,用以指导复工。云图的实现,得益于袋鼠云的数据可视化平台——Easy[V]。通过平台化操作,客户通过拖、拉、拽的简单操作,就能搭建出精美的数据可视化界面。

 

章丰:数据可视化的应用很常见,但我们也发现有些地方把驾驶舱做得很炫,数据量很小、更新频次低,甚至谈不上对数据的挖掘。你如何看待数据可视化的价值?

 

拖雷:数据可视化作为视觉呈现的一种方式,“炫”是它的价值之一。尤其对有接待、展示需求的客户来说,如何让驾驶舱的视觉更震撼,让受众更快更有效地获取信息,就是一种价值。

 

第二,展示之外,数据可视化还要“让数据价值看得见”。比如我们为国家电网提供的大屏可视化决策系统,可以呈现电力多种业务系统。面向业务指挥场景的可视化,要做到数据实时、全域和精准,从而辅助决策。水利、文旅、安全、交通、金融等行业都可以利用数据可视化辅助决策,我们希望这类应用会越来越多。

数据可视化大屏案例集

章丰:数据可视化不仅是“看”,还要“用”起来。

拖雷:我们不仅要让数据用起来,还要往前走一步,让数据产生价值。在大数据被有效使用前,阿里有个玩笑说“坐在金山上啃馒头”,手握数据不知道能干什么。后来发现这些数据可以为一线运营的“小二”所用,还可以搭建TCIF(消费者信息数据系统)帮助阿里了解消费者、优化广告投放,也就进入“用”的阶段。数据如果不变现,就是成本,挖掘出价值,才会从成本中心转变为利润中心,激发商业价值。

章丰:会不会出现这样一种情况,数据可视化工具很强大,但底层的数据质量很差?

拖雷:这就需要强大的数据中台作为支撑。就像城市电网,如果开发阶段没有统一规划,到处挖线,到后期就不知道哪里可以挖。如果事先进行规划,主干线的布局、已布局线路、可开发的线路都一目了然。今天数据中台就承担着这个功能,集中现有数据资源,进行可视化呈现,那么各部门、各业务需求方都可以清晰了解自身数据资源现状,现有数据质量如何,以及还需要获取哪些数据、补充哪些外部数据,就可以大规模提高企业数据资源利用的效率,形成数据赋能业务、业务反哺数据的良性循环。

谈价格和价值:

以价值为驱动 攻克付费意愿难关

 
2019年12月6日,在《中台客栈——“数”下英雄会》沙龙上,新华智云首席数据官李金波(介然)、袋鼠云创始人陈吉平(拖雷)、数澜科技创始人甘云锋(风剑)、奇点云创始人张金银(行在)(从右至左)四位阿里老友难得聚首,论道中台的现状和未来。
章丰:去年,你在“中台老友会”上提到目前数据中台落地产品为用户创造的价值远远高于价格。这是什么原因造成的?
拖雷:这与中国的现状有关。相比国外,国内对软件付费的意愿一向很弱,对看得见、摸得着的硬件认可度更高。但我相信这个趋势一定会改变。

第一,中国传统的企业服务模式会被颠覆,从传统“卖人头”、做外包的模式,逐渐转向以技术为导向、以价值为导向的服务模式。国内越来越多的公司愿意在研发投入、芯片设计上下血本,当技术壁垒形成后,技术本身带来的附加值将会形成议价权。

第二,国内市场的付费意愿逐步提高。企业的背后也是人,这一代消费者慢慢开始为会员服务、知识、版权买单,也会逐渐建立起为服务买单的意愿。

第三,付费模式将发生转变。中国的企业服务市场,经历了从买断模式到包年服务模式的转变,未来还将不断创新,由此催生出新的大公司。

 

章丰:数据中台是一种理念,在传统行业、政府机构等的理念改造上,你觉得还需要多长的周期?

 

拖雷:需要等上几年时间,但也不会太久。因为国人接受新事物的能力很强,创新能力很强。云计算提出才短短十多年,已经发展到可以大规模在生产网络中部署并承载关键业务了,数据中台的趋势也是一样。

 

我出生于70年代末,我常说我们是最幸运的一代,成长于国家高速发展的时期,经历了破坏性创新的时代。满目的繁荣和创新,塑造了我们乐观的天性。所以我始终相信,中国未来十年是企业服务的黄金十年。土壤逐渐肥沃,小树正在生根,不妨多一点耐心。

 

面对压力,你有什么解压之道?
玩,旅游、打游戏,我比较乐观,别太把压力当回事。
你获取新知识新信息的关键方法是什么?
看书和思考。一个人如果要提升,一定要培养深度思考能力。
为了激励团队,你惯用的“伎俩”是什么?
近两年我会更注重企业文化,我们提出了“客户第一、团队合作、专业、担当”作为核心价值观。组织文化、价值观是一家企业发展的土壤,是员工行事的基因,这也是阿里教会我的。
你认为“数字新浙商”,新在哪里?
用新的思路去看未来,用好数据能源,让数据产生真正的价值。
编辑 | 周周 王小猛