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B12专访 | 袋鼠云拖雷:未来十年是toB的黄金年代

2020年6月3日 何言 文章来源:B座12楼.
B座12楼(以下简称“B12”),关注创业和投资的互联网媒体,精准覆盖创投圈数十万粉丝,让创新得到赞赏。最近,B12找到拖雷,聊了聊大众对数据中台的认知误区、袋鼠云的数据中台“5+1”方法论以及袋鼠云的生态等,以下为专访内容:

作者 | 何言

拖雷是谁?

 

陈吉平,花名拖雷,早期就职阿里巴巴,参与组建了阿里巴巴第一代大数据平台,打造了集团的统一数据标准与数据安全体系。现在,是国内数据中台领军企业袋鼠云的创始人、董事长。

 

杭州5月末的下午,微微西斜的光线穿过落地窗,把办公室分成明暗两半。拖雷从深色木质长桌后起身坐到沙发上,着一件科技创业者常见的黑色圆领T恤。创业四年半,关于那个从西藏出发的开头他讲了无数次,而行至此时,当初摇曳的种子已茁然生发,一片幼林有待成长为参天大树。

 

01 数据中台:“行业认知还没有统一”

 

2019年科技圈最火的概念,非“数据中台”莫属。toC式微,5G加速,产业互联网波澜壮阔,数据中台被视作“未来20年最大的平台型创业机会”。

据艾瑞咨询《2019年中国数字中台行业研究报告》,中国数字中台市场增长势头明显,2018年市场规模为22.2亿元,2019-2022年间将保持72.1%的复合年均增长率,预计2022年将达到179.4亿元,未来更会成长为千亿级别市场。

行业蒸蒸日上之际,争议也随之而来。一篇席卷创投圈的热文《中台,我信了你的邪》引来无数质疑:数据中台到底是不是个伪命题?

在拖雷看来,误解的原因在于:行业还没有形成统一的认知。

“数据中台”概念的引入者阿里巴巴,定义数据中台是方法论+组织+工具组成的一套系统,通过前期的设计形成统一的数据标准、计算口径,统一保障数据质量,让通用计算和数据能沉淀并复用;咨询机构罗兰贝格认为,数据中台的本质是数据共享、整合和深度分析;同出身阿里的“中台四杰”(袋鼠云、奇点云、新华智云、数澜科技),对数据中台的定义也各不相同……

拖雷认为,完整的数据中台可以归纳为“5+1”:

5是指“五步法”,它完整阐释了数据中台从理念认知、落地建设、到场景应用的战略部署全流程。

第一是「咨询」,对数据进行盘点,了解有哪些数据,能做什么;

第二是「规划」,结合数据资源盘点情况,确定实施优先级及行动路线;

第三是「建设」,这部分是“脏活累活”,需要一个可标准化、通用化的PaaS平台,把数据归集、清洗、加工、建模,对数据进行“挖矿”;

第四是「应用」,是面向应用场景的解决方案;

第五是「运营」,中台不像从前的应用软件,不是一锤子买卖,只要数据量还在增加,数据的纬度还在增加,算法就要调整,中台的建设是个持续迭代的过程,需要在公司内建立数据化运营的组织、机制和流程。

实践这“五步法”,其实离不开隐藏在背后并且贯穿全局的平台设施,也就是这个“1”,即大数据平台。

袋鼠云自主研发的“数栈DTinsight”,就是这样一个大数据平台,它支持离线计算、实时计算和智能计算等多种大数据计算引擎,覆盖数据源输入、批处理、流计算、人工智能算法、数据治理、数据资产管理、数据服务输出等整个大数据生命周期。

“大部分人理解的‘数据中台’是在场景层和应用层上。”拖雷说,“但整个大数据还处于早期,标准化数据场景并不多。”

如果用电来类比的话,现在的应用层还只能造出电灯泡,“就像从蒸汽时期进入电器时代,刚开始造出的电器很丑陋,也很不稳定,也不实用,甚至对比蒸汽时代的机器并没有质的提升。”但只要一直发展下去,未来会出现冰箱、电视、洗衣机,大大改变人们的生活。

“误解是怎么产生的?数据中台现在就像ERP,在早期做了很多失败的项目,实际上那些失败的公司并没有真正理解数据中台是什么。把数据中台作为单个的产品或者单个的项目去实施都是不成功的,数据中台是组织战略,一定是要持续去做、去迭代。

“有些公司CIO买了个产品就以为做好数据中台了,实际上阿里的数据中台从15年到现在还在迭代,设置了专门的CDO去抓这个事情。数据中台需要从上到下,需要决策者亲自去抓,首先需要意识上的转变,甚至需要组织架构上的配合。”拖雷说。

作为数据中台最早的入局者之一,袋鼠云关于数据中台的“五步法”已经总结了一套完整的理论体系,甚至专门出版了一本书《数据中台架构》。拖雷希望,袋鼠云能够带领行业统一认知,破除外界对数据中台的误解。

 

02 产品定位:做iOS,而不是App

 

“电器”想发展,当然离不开“电网”。袋鼠云从成立起,就致力于“电网”基础设施的建设——平台层。袋鼠云创立伊始就致力于企业级的大数据平台研发,最终成功打磨出云原生一站式数据智能中台PaaS“数栈DTinsight”,成为行业内少有的PaaS级平台之一。

在拖雷看来,目前市场上的数据中台企业可以分为三类:有能力做PaaS级别数据中台产品的,没有能力做平台只能做解决方案的,以及针对特殊需求做专用平台的。

“纵观整个行业,有能力做平台的也就四五家。”

善于比喻的拖雷这次拉出了手机:PaaS平台就像安卓、iOS等操作系统,行业里可能会有四五种;而解决方案类似于手机应用,解决方案提供商需要在相应的“系统”上进行“开发”。

因为有自己的PaaS平台,袋鼠云在商业变现上可“横”可“纵”:

“横”向上,袋鼠云可以直接向客户提供平台能力,以及为提供方案的合作伙伴赋能;“纵”向上,袋鼠云可以自己在某一个行业上发力,借助自己的平台做到专精,打造行业解决方案。

“就像苹果也会自己做一些应用,像短信、电话;但更重要的是联合合作伙伴,形成一个生态。”拖雷说。

在部分行业,袋鼠云已经形成了一些标杆案例,例如金融领域的中原银行、华夏银行、招商证券,文娱领域的西湖景区、良渚景区,大型央企的国家电网、宁波舟山港等;而更广袤的领域,袋鼠云希望与合作伙伴一起去拓展。

例如在北京,合作伙伴数知科技在上层构建面向央企、政府的数据中台解决方案,袋鼠云则提供背后的平台能力;在地产行业,袋鼠云选择与云徙科技联手,云徙服务客户,袋鼠云提供平台上的共建。

因此,大部分打着“数据中台”旗号的企业并不是袋鼠云的竞争对手,反而可能是生态伙伴。而袋鼠云本身作为阿里云生态的一员,其生态发展也是对阿里云生态的补充。5月,袋鼠云还获得了阿里云云原生核心授牌伙伴,携手共建云生态。

 

03 做toB:要用互联网思维

 

从一开始就瞄准通用化、标准化的平台,而不是细分解决方案,取决于拖雷的判断。

2015年,从阿里“退休”的拖雷当了半年天使投资人,他注意到几个趋势:

一是和美国相比,中国的企业服务市场刚刚起步,有着巨大的体量和增长空间;

二是随着云计算、大数据、人工智能等技术兴起,数据量爆炸式增长,数据智能概念应运而生,如何实现数智化转型成为所有企业共同关心的话题。

拖雷判断:未来中国的数据智能需求必将迎来高速增长,此类的to B企业服务领域也必将大有所为。

就这样,“闲不住”的拖雷,拉上阿里的老同事江枫、丁原,毅然投身创业,并定下了方向:向客户提供数据智能的PaaS产品和服务。

当时的中国,云计算、大数据对很多传统B端企业还是极其陌生的词汇。选择toB,就意味着选择了一条更慢、更艰难的道路。

但拖雷愿意付出耐心:“B的背后还是人,而人的思维可以转变。阿里做B2B的时候,马老师一定要做社区,就是因为马老师认识到,B后面是一个个商家、个人,要让大家分享、沟通、交流。

2017年,袋鼠云最先提出“数据智能”概念,并且发布了数据智能系列品牌宣传,但是“很多人基本看不懂。”到2019年,“数据中台一下就火了,大家明白了做数据中台就能实现智能,所以2019年变成了’数据中台元年’。其实它是媒体认知的元年,这个事情已经做了好几年了。”

对此,拖雷并不意外。市场沉默的那几年,袋鼠云一直在教育市场、培养客户;而到了2019年,“市场拐点已经到来,三年之后,数据中台可能也会变成像云计算一样的基础设施。”

现在,已经鲜少有客户会问“数据中台是什么?”,曾经摆摆手说“我们不需要”的银行客户,也开始纷纷找上门来。

“客户发现自己建数据中台需要投入巨额资金、百余人力成本,那综合评估下来当然还是用服务商的好。”

拖雷感觉到,几年过去,企业服务市场正在从里到外地改变。“比如从前跟政府和传统企业打交道,客户往往认为基础设施就是服务器、硬件,买一堆看得见摸得着的东西放在机房。结果云计算时代没有那些东西了,这个是他们最初比较难接受的点,但是,现在他们也非常理解,并接受了云计算时代的解决方案和服务,这也代表着他们思维上的转变。”

 

拖雷认为,未来十年,会是toB的“黄金年代”:

一方面,toC的红利已经基本出尽,难有新的机会;另一方面,国人的付费习惯渐渐养成,过去“软件难赚钱”的局面正在改变。

但拖雷跟自己的投资人开玩笑道:“不要用传统思维看toB,会掉到坑里去。”

传统卖人头、做外包的模式行不通了。拖雷认为,只有用互联网思维做toB,产品标准化、通用化,才能有规模化的发展。

做平台是一个方面,袋鼠云还把在服务客户过程中的经验积累起来,形成SaaS产品和服务。

例如,袋鼠云将自己数据可视化方面的能力独立出来,使得用户仅仅通过拖、拉、拽的简单操作,就能呈现出精美的数据可视化界面。

坚持打造标准化的产品,循着客户需求一路跑跳,回顾这四年,拖雷对成绩单还算满意:“至少,每年100%增长的目标,我们做到了。”

 

04 初心未改,生态渐成

 

时间回到2015年,和产品方向一起定下的,还有袋鼠云的使命和愿景:“让数据产生价值。”

“这是我们的初心,从来没有变过。”拖雷说。

大数据本身是一座宝库,袋鼠云要做的,就是帮助客户挖掘和应用,让这座宝库尽可能发挥出更大的价值。“做企业不是今天中台吹来一阵风被刮起来了,风过了又掉下去;只有给客户提供真正的价值,企业才能长久。”

拖雷爱看书。他要求管理团队每个月交一篇读书笔记,有的同事实在没有时间,只好看孩子的绘本。拖雷就拿出自己女儿的笔记做示范:“要写成这样才行呀!”

提到女儿,拖雷脸上是抑不住的温柔。他说,自己了解前沿趋势,主要依靠和女儿交流。女儿喜欢哔哩哔哩,他说成了“噼里啪啦”,招来了女儿的鄙视:“你都不知道哔哩哔哩是什么!”女儿最喜欢的歌手叫封囧茗菌 ,“连王者荣耀也老了,他们玩《我的世界》。”拖雷如数家珍。

女儿不知道,这个连头像都是她照片的慈爱父亲,曾是一个怎样的传奇:建筑工程专业出身,用几个月的时间自学Oracle,速成为业内知名专家,更是国内最早的Oracle ACE Director之一;从阿里的普通工程师,到阿里集团生活服务事业部总经理、阿里云总裁助理。拖雷的天使投资人、盈动资本的大象更是直言:只要拖雷出来创业,不管做什么都会投。

这些年,拖雷对自己的要求是:乐观,简单,不作恶。他一贯沉稳,打德扑被伙伴评价为“不见兔子不撒鹰。”身为技术出身,他对财务数字却有天生的敏感,在去年中台概念满天飞的时候坚持不大幅扩张;疫情期间,一些友商面临洗牌,袋鼠云安然无恙。

他常常看先进企业经验故事,不断学习管理方法。创业这些年,他坦承已分不清焦虑不焦虑:“老板就是把有问题变成没问题。选对人用对人,公司上下拧成一股绳,很多问题就能迎刃而解。”

拖雷判断,数据中台真正的护城河是生态。而建立生态的时机也非常重要。在今年,袋鼠云正在全力拓展生态合作伙伴。一方属于袋鼠云的“小生态”正渐渐成形:

那里林木葱郁,那里水草丰美,那里自有高远辽阔的天空。

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